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Prières originelles chrétiennes

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Message par Hagel Ven 29 Fév 2008 - 13:43

Le Notre Père en Araméen phonétique

Awoun douèshméïa,
Notre Père qui es aux cieux

Nèth (q)radash(e) shmarh
Que soit sanctifié votre nom

Tété merkouzarh (z = th englais)
Vienne votre règne

Névé sévianarh
Soit faite votre volonté
Eikén en douèshméya abb’hara
Comme aux cieux sur terre

Haoul’ann lar’man-sourane èn’yomana
Donnez nous notre pain quotidien aujourd’hui

Ouérsh’ourl’ann houbènn ou arbarènn
Pardonnez nous nos offenses
Eikén ann-ap nann shouaria faïawénn
Comme nous, nous pardonnons nos offenseurs

Oulla tal’ann in tçiona
Ne nous soumettez pas à la tentation

Ella-pass’ ann èn bicha
Délivrez nous du mal

Motorrl-dilar’y merkouzarh
Car vous appartient le règne
Ourhail’o tèchporta all’almine
La puissance et la gloire
Amen
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Message par Hagel Ven 29 Fév 2008 - 13:44

Je vous salue Marie en Araméen phonétique:

ShlaIm-lère Maryam mallyat taybouta,
Maram amèr, brirat, bnéshé ouam warar ou
pérat drarsèr Yishouo,

Mart Maryam yaldat d'Alaha
sarla-lapèn haptaé, awshaosha admotane
Amen
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Message par Hagel Ven 29 Fév 2008 - 13:44

Le Notre Père en Arménien

Hayr Mer (Notre Père)
Hayr mer vor herginus yes
Soorp yegheetzee anon ko
Yegestzeh arkaiyoutiun ko.
Yegheetzeen gamk ko
Vorbes herginus yev hergree
Uzhatz mer hanabazort
Door mez ays or
Togh mez usbardees mer
Vorbes yev mek toghoomk merotz bardabanatz
Yev mee daneeruzmez ee portzootiun
Ayl purgia ee chareh
Zee ko eh arkayootiun
Yev zorootiun
Yev park
Haveedianus haveedeneetz

Amen
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Message par runddy Jeu 20 Aoû 2009 - 17:38

Je voudrais juste préciser que le "je vous salue Marie" est une prière catholique non biblique et non chrétienne. N'oubliez pas que chrétien c'est quelque chose de très générique. On y trouve des protestants qui sous aucun prétexte ne réciteraient un ave maria. Wink
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Message par Hagel Jeu 20 Aoû 2009 - 17:57

Pas forcément catholique non, elle peut aussi être Orthodoxe, Copte, donc chrétienne aussi pour tout ceux qui ne se reconnaissent pas dans une Eglise. Après chacun compose sa spiritualité comme il l'entend.
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Message par runddy Ven 21 Aoû 2009 - 0:40

Ben oui mais absolument pas protestante et pour ma part j'ai tendance à m'orienter dans mes croyances vers le protestantisme et l'ave maria est à mes yeux une abbération. Dire que c'est une prière chrétienne je trouve ça à la limite du blasphème mais bon je chipote ^^
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Message par Hagel Ven 21 Aoû 2009 - 8:49

Pour un catho le détauronome serait un blasphème lol. Ce sont juste des perceptions. Après l'implication de Marie dans la religion protestante n'est pas celle du catholicisme, mais ça n'empêche pas qu'un chrétien, quelque soit sa confession puisse simplement (et pas plus) avoir envie de lui rendre hommage en tant que mère.
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Message par runddy Ven 21 Aoû 2009 - 10:41

Ben vue que les protestants nient la vie après la mort, crois-bien qu'ils ne lui rendent aucun hommage particulier à Marie, d'où l'idée de blasphème. Après moi je m'en fous c'est pas mes croyances; mais je trouve que ce mot "chrétien" est employé un peu à tort et à travers et ça cause beaucoup de mal parce que par exemple les musulmans ont une vision très erronée du christianisme car ils pensent que dans christianisme il n'y a QUE le catholicisme.

Entre catho et protestant il y presque autant de différence qu'entre bouddhiste et musulman lol. Il y a bien un Dieu central à peu près commun (et je dis à peu près parce que des fois je me fais peur).

Enfin bon c'est ce que je pense, après hein...
C'est quoi le détauronome? Je connais le Deutéronome mais ché pas si on parle de la même chose. ^^
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Message par Hagel Ven 21 Aoû 2009 - 10:44

C'est comme les occidentaux qui pensent que les mulsulmans sont une seule et même religion, alors qu'il y a chiites et sunnites.
J'ai étudié les religions catholiques et protestantes, au contraire, ce sont deux religions chrétiennes, et même si il y a des différences, elles sont très proches.

Oui, je voulais dire Deutéronome mais me souvenais plus de l'orthographe Embarassed
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Message par runddy Ven 21 Aoû 2009 - 11:49

Lol oki
Mais ça me paraît étrange que tu me dises que les deux religions se ressemblent tant dans la mesure où même le protestantisme se sous-divise en plusieurs petites religions.
Comme je dis, ya peut-être un Dieu commun mais après la manière d'aborder Dieu est très différente. Il y a une dimension surnaturelle sans doute plus présente dans le catholicisme, les protestants ont gardé un peu leurs côtés calvinistes stricts sans doute.

Disons qu'ils ont le même livre en commun ça c'est pas faux. Mais les musulmans aussi me semble-t-il.

Quoi qu'il en soit, ma conclusion sur les religions c'est que tant qu'on se confine dans le bouquin on est pas pas bon à grand chose. Le ciel entier s'accorde à dire que c'est le coeur qui compte et non les préceptes rabachés...
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Message par Hagel Ven 21 Aoû 2009 - 11:52

ben soyons simple: catho, protestant de tout bord aussi croient au Christ /D la smilitude est grande non? lol

Quoi qu'il en soit, ma conclusion sur les religions c'est que tant qu'on se confine dans le bouquin on est pas pas bon à grand chose. Le ciel entier s'accorde à dire que c'est le coeur qui compte et non les préceptes rabachés...
Totalement d'accord. La foi provient du coeur, pas de la raison.
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Message par runddy Ven 21 Aoû 2009 - 19:34

Ya beaucoup de religions qui croient au Christ sans pour autant appartenir au christianisme, ou parce qu'ils l'appellent autrement. Mais vue où ça mène ces religions, ils feraient peut-être bien de croire en eux déjà mdr
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Message par Amadeo Ven 21 Aoû 2009 - 23:14

Dans toutes les confessions "chrétienne" Jésus est au centre des dogmes et à ainsi une importance capitale, alors que les autres confessions qui croient en Jesus ne lui accorde bien moins d'importance (Jesus est un prophète parmi tant d'autre pour les musulmans, quoi qu'il soit attendus pour la fin des temps ; chez certains Hindouiste il serait un des Avatars de Vishnu mais n'à que peu d'importance ; ect.) Wink
Tu penses qu'il y a beaucoup de différence entre les diverses confessions chrétiennes, tu as raison dans un sens... Mais ces différences s'appuis surtout sur des dogmes secondaires (désolé si le terme peut choquer je n'en ai pas trouver d'autre et je commence à fatiguer Razz) comme sur la question de la grâce divine , alors que concernant le message de Jésus elles sont majoritairement d'accord entre eux.


les protestants nient la vie après la mort
Ah bon...
Alors ce n'est pas vrai de tout les protestants Wink
Tu parles des calvinistes ? des luthériens ? des anglicans ? Pentecotiste ? bom bom bom
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Message par runddy Dim 23 Aoû 2009 - 16:26

Ben beaucoup. Disons qu'ils pensent pour beaucoup que les démons agissent mais que les morts ne peuvent plus être contactés. Je sais que c'est vrai chez les pentecôtistes et d'autres aussi.
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Message par Amadeo Dim 23 Aoû 2009 - 18:31

Peut être...

les protestants nient la vie après la mort
désolé de re-citer la même phrase mais je veux que tu comprenne ce que cela implique Rolling Eyes

Ta phrase signifie beaucoup plus qu'une impossibilité de communication, elle conteste aussi l'idée de la résurrection, elle conteste aussi l'idée d'un état transitoire entre la vie et la résurrection, or je ne pense pas qu'un mouvement protestant conteste ces idées Wink
Ce qui paraît un blasphème vis à vis de l'Ave Maria (et bien d'autre prières), pour un protestant, est qu'il détourne l'adoration qui est dû à Dieu vers certaines de ces créatures. C'est d'ailleurs l'une des plus grandes différences entre les Protestants et les autres mouvements majeurs chrétiens, car les premiers rejettent le culte des saints tandis que les seconds les acceptent.


Je sais pas si je parait abrupt dans ma réponse, si c'est la cas ce n'est pas ma volonté Laughing
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Message par Invité Lun 24 Aoû 2009 - 1:02

Bonjour Hagel,

J'aime bien ces prières et j'appécie leur traduction car j'aime aussi savoir ce que je dis

Est ce qu'il y aurait un moyen d'avoir la traduction de l'ave maria ou alors d'autres prières?

merci beaucoup

claus
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Message par runddy Lun 24 Aoû 2009 - 8:47

Amadeo, pour l'ave maria c'est ce que je voulais dire. On s'est bien compris. je précise j'ai dit que c'était à mes yeux que c'était à la limite du blasphème. Je vais pas parler à la place des gens lol

Pour le reste, la croyance est que les morts n'ont aucune interraction avec le monde des vivants et ce jusqu'à la fameuse grande resurrection. Disons que pour beaucoup (encore une fois pas tous) les gens meurent et ne vivent plus rien, ils dorment dans un profond sommeil jusqu'à ce que Jésus les rappelle à la vie. Je m'étais sans doute mal exprimée.
Dans le protestantisme pur, j'ai remarqué qu'ils avaient pas mal tendance à rejeter tout ce qui était surnaturel, et à le classifier forcément dans le "mauvais". Mais c'est un constat perso, j'en ferai pas une vérité générale.
bien à toi
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Message par Hagel Lun 24 Aoû 2009 - 8:49

Bonjour Claus

si j'en trouve lol, car je ne parle pas araméen Sad

bien à toi
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Message par Invité Lun 24 Aoû 2009 - 16:01

Noooon!!!
Toi aussi, alors, Very Happy
Merci, hagel,
Au détour d'une lecture,...le premier qui trouve,...
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Message par Sauvageon Lun 3 Oct 2011 - 22:52

runddy a écrit:Ben beaucoup. Disons qu'ils pensent pour beaucoup que les démons agissent mais que les morts ne peuvent plus être contactés. Je sais que c'est vrai chez les pentecôtistes et d'autres aussi.



il y aurait beaucoup de choses a en dire a ce sujet pentecotiste et charismatique ..... bcp de choses folle sont dites.....

Catho, protestant, pentecostiste et tout..... mennonites .... copte et autres mouvement.... ils sont tous chrétiens.... avec leurs différence... ils se battent et disent que la vérité est seulement chez eux.....


Les doubles post ne sont pas autorisés sur le forum, merçi de te servir de la fonction éditer à ta disposition pour les messages de moins de 24 heures


Dernière édition par candice.c le Lun 3 Oct 2011 - 23:15, édité 2 fois (Raison : Réedition et suppression du double post)
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