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les cahiers de l'adepte en 12 tome + question fiabilité d'un livre

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Message par Archus Ven 3 Fév 2017 - 4:19

Bonjour
Je sais pas si vous avez parler de ce livre
les cahiers de l'adepte en 12 tome
Qu'en pensez-vous du contenu ?
Pour vous quelle sont les elements permettant de parler de la fiabilité d'un livre de magie ?
Archus
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Message par Invité Ven 3 Fév 2017 - 11:02

Bonjour Archus
Archus a écrit:
Pour vous quelle sont les elements permettant de parler de la fiabilité d'un livre de magie ?
non, je n'ai pas entendu parler du livre que tu cites.
Pour répondre à la question plus générale "sur quels critères décider si un livre de magie (ou d'ésotérisme en général, puisqu'on y est /D ) est fiable?"
Eh bien je dirais qu'il n'y a pas de critères qui seraient valables pour tout le monde: chacun parcourt son propre chemin; sur ce chemin chacun va rencontrer un certain nombre d'éléments qui vont soit l'aider à avancer sur son chemin soit le freiner à avancer sur son chemin soit ne présenter aucun intérêt en ce qui concerne le chemin à cet endroit précis où on se trouve.
Les choses/livres qui t'ont fait avancer au début du chemin ne présenteront plus aucun intérêt voire même te freineront à un autre moment de ta vie.
Si à un moment donné, le lecteur se trouve être du même état d'esprit que l'auteur, sur la même longueur d'onde, il va trouver son livre "fiable", mais cela ne veut pas dire qu'il en sera pareil pour tout le monde.
Concrètement: si en feuilletant un livre au titre prometteur tout te semble horriblement compliqué, ardu et casse-tête, le livre en question n'est pas (encore) pour toi - mais dans quelques années il pourrait te sembler tout à fait limpide et évident parce que dans ton cheminement tu auras avancé.
Certains livres ésotériques sont codés - à la première lecture superficielle ils semblent ne présenter aucun intérêt. La fiabilité d'un livre dépend parfois aussi des capacités du lecteur à recevoir des informations.
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Message par Abraxas Ven 3 Fév 2017 - 13:54

Salut,

La réponse est déjà dans l'interrogation, la fiabilité d'un livre se juge en fonction de son contenu, ce contenu s'apprécie subjectivement car c'est le lecteur qui va finalement juger de la fiabilité d'un livre, et il ne peut le faire qu'en fonction de ses propres connaissances, de son propre vécu.

Personnellement j'aime beaucoup les cahiers de l'adepte, il y a beaucoup de pratique mentionnées qui sont relatives aux clavicules de salomon et qu'on retrouve de manière constante dans beaucoup  d'ouvrage (parfois plus déformé qu'elles ne le sont dans les cahiers), en ce sens on pourrait considérer qu'il s'agit d'un enseignement "traditionnel" (même si je n'aime pas ce mot), aucun ne fait d'ailleurs l'effort d'en préciser l'origine et ce livre n'est pas une exception, il y a énormément d'information présente et des choses que je trouve personnellement "originale et pertinente", certaine dont personnellement je n'arrive pas à retrouver l'origine ce qui m'a toujours beaucoup intrigué.

Justement concernant le concept même de tradition et de lignée traditionnel, je trouve les remarques de D., extrêmement pertinente, de même ces critiques sur les différents auteurs classiques, modernes ou anciens, je les trouve également terriblement pertinentes. Egalement ces explications sur les orientations et les cycles....All in All c'est une série d'ouvrage que j'apprécie et estime, avec le recul c'est même une série que je trouve beaucoup mieux qu'un certains nombre d'ouvrage qu'on place souvent en "top" des listes des "must have" ou des classiques du genres, car pour autant que je puisse en identifier le contenu justement, ce que je reconnais résonne par rapport a ce que je sais.... ce que je ne (re)connais pas résonne donc par écho avec un certain crédit.

Grü

Abra

EDIT: un exemple illustratif pour moi c'est la discussion sur ce forum concernant l'encre de grenade qui est mentionné dans les cahiers de l'adepte. Impossible de trouver quelque chose de similaire dans aucun ouvrage ésotérique que je connaisse, par contre l'encre de grenade est effectivement une encre "traditionnel" comme le montre certaines recherches sur les encre des manuscrits de la mer morte, et en soi rien que ca c'est fascinant..... même si l'encre de grenade est également mentionné dans des ouvrages "non-ésotérique" et plus sur la tradition judaïque, dès le moyen-âge.

Cf: http://www.equi-nox.net/t11629-l-encre-de-grenade
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Message par Archus Sam 4 Fév 2017 - 0:17

Bonjour

Merci pour vos reponses. La raison de la question ce n'est pas pour ce faire berné, et le danger pour le debutant qui ne sais rien des themes et qui fais des choses juste parce que l'auteur lui dis de le faire.
J'ai lu Eliphas Levi, Papus,parfois je comprends presque rien...
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Message par Abraxas Lun 6 Fév 2017 - 12:47

Salut,

Archus a écrit: et qui fais des choses juste parce que l'auteur lui dis de le faire.

Ce serait idiot de faire ca.... qu'importe la "fiabilité" toute relative d'un livre ou d'un auteur, celui qui agit sans comprendre mérite d'être berné si tu veux mon humble avis.

Grü

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Message par le_chat_de_jade Mer 8 Fév 2017 - 16:32

Hello Archus,

le fait que déjà tu te poses des questions éviteras de faire trop d'erreur concernant les livres touchant à la magie l'esotérisme. Je me suis amuser à lire quelque livres du moyen âge concernant des potions magique, certaine d'entre elle je ne le ferais pas même si il y a une histoire de code ou pas. Même des remèdes ancien de St-hiledgarde sont parfois très étrange ne devrait pas être forcément fabriqué, testé.

J'ai aussi l'occasion de lire papus et levis, je ne n'ai rien compris, mais c'est en faisant des teste que j'ai pu comprendre, aussi en comparant ce qui avait en commun entre eux. Ensuite, j'ai eu Franz Bardon qui a bien vulgarisé la magie pour les profane. Et sinon ne te géne pas de fréquenté, les forum qui sont spécialisé dans ce domaine, même si ils aiment bien se créper le chignon pour savoir qui a plus raison dans la façon de pratiqué, tu auras toujours une explication qui te permetra mieux de comprendre. Par contre il faut gérer les égrégore qui sont souvent lié à cela qui cherche à nous convertir qui fait qu'un moment donné, nous devons partir.

Finalement, je pense surtout que ce n'est pas une histoire de fiabilité, mais d'intuition si un écrit te semble étrange ou ne te conviens pas le laisse de coté, reprendre plus tard.

je pense que t'appuyé que sur la connaissance livresque serait une erreur, je pense que l'expérience personnel est encore plus fiable que tout les livres du monde.

Surtout que la magie ne peut pas être définie comme une science exacte, il est difficile de retrouvé tout les sources des écrits anciens.

Par contre on peut expérimenté prudemment pour voir le rouage de celle-çi, les livres ne sont qu'une carte partiel d'un monde qui doit se vivre pour trouvé notre propre cheminement.

Enfin c'est mon avis, peut-être des pistes


le chat




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Message par Archus Jeu 9 Fév 2017 - 5:16

Bonjour Le_chat_de_jade

Merci pour tes conseils précieux, Je suis un peu esclave des livres lorsqu'un débute l'enthousiasme et la naiveté nous emporte.

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