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Message par le_chat_de_jade Mer 16 Mar 2011 - 10:10

Bonjour,

Dans beaucoup de nos rituels, il est nécessaire de verbalisé à haute voie, mais parfois ce n'est pas possible de faire la croix kabbalistique par exemple en publique pour ne pas avoir un regarde étrange sur soi. Pour se recharger aussi il est nécessaire ou renvoi à la terre ect.

Pour me recharger je vais souvent à des lieu tellurique, mais ce n'est pas toujours possible.

Est-ce que c'est possible de faire de manière mental en visualisant? ou par une forme de prière spécifique? ou s'autoprogrammant? si oui comment? affirmation positive?

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Message par Hagel Mer 16 Mar 2011 - 10:15

Salut le Chat,

L'usage de la parole permet la concrétisation physique et ainsi l'agissement du rituel sur tout les plans.
Il est possible de le faire par la pensée, mais ça demande une bonne maîtrise des énergies pour parvenir à avoir autant d'efficacité qu'en parlant, il vaut mieux le faire en chuchotant par exemple que mentalement.
Après, la magie "mentale" existe, sans rituel par simple visualisation
Tant que tu accompagnes bien les énergies, et que tu canalises correctement, tu peux obtenir de bons résultats

Bien à toi
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Message par le_chat_de_jade Mer 16 Mar 2011 - 11:04

Merci pour ta réponse Hage,

Pour l'aspect chuchuotté j'utilise déjà pour éviter de réveillé mes voisins, même si il est vrai qu'il est plus facile de concrétisé quand on verbalise.

Pour la magie mental on a presque intérêt d'avoir bossé sur
miroir psychique avant non?

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Message par Hagel Mer 16 Mar 2011 - 11:07

Je pense que pour tout travaux, quelque soit la forme, il faut travailler sur soit d'abord Smile

tu peux concrétiser en écrivant aussi Wink
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Message par Dix Mer 16 Mar 2011 - 21:26

Personnellement, j'utilise toujours la "magie" mentale, je mets en parenthèse étant dans mes débuts, mais je n'ai pas l'impression effectivement que cela me bloque la concrétisation, mais je travaille bien sur à partir du haut mental, avec l'énergie feu et terre.

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Message par Hagel Mer 16 Mar 2011 - 21:31

la concrétisation est meilleure si tu fais un acte physique (peindre sans peinture est plus difficile...)
ça n'empêche pas que tu n'en as pas forcément besoin, mais d'une part la magie mentale est souvent accompagnée par un manque de précision et de canalisation d'énergie externe (moins pour les personnelles, les gens ayant plus l'habitude) avec aussi donc plus de "déperdition" et donc de conséquences coté retour (les retours étant des énergies mal contrôlées sur les trois plans)
d'autre part, elle est essentiellement liée comme son nom l'indique au monde mental, pas physique.

Elle peut être bien pour des petits trucs, mais pour ce qui est plus précis, plus long, et qui demande beaucoup d'énergies, elle montre vite ses limites car elle demande une maitrise de soit considérable sur tout les plans et toutes les énergies. Ça n'empêche pas qu'on puisse se spécialiser sur une énergie. Le haut mental n'entrant pas en ligne de compte sur ton efficacité là... juste la part intuitive qui te guide.

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Message par elios Mer 16 Mar 2011 - 23:12

On dit que "Dieu" créa par le verbe en nomant les choses.
Pour moi en nommant c'est beaucoup plus centré et canalisé, mentalement j'ai trop de choses qui se mèlent et j'ai du mal à fluidifier ma pensée.
Je trouve que mentalement c'est toujours un peu parasité
bien à vous
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Message par Hagel Mer 16 Mar 2011 - 23:29

Tu as tout à fait raison sur la référence du verbe et cette notion se retrouve dans la tradition judéo-chrétienne, aussi musulmane, et aussi dans le bouddhisme (j'ignore pour les autres) pour qui le son a une place importante en terme énergétique. Il y a même des bouddhas et lamas liés à la pratique de la voix et du chant pour la maitrise des énergies.
C'est la réflexion qu'Orion et moi avions ce midi d'ailleurs Razz

La voix est plus précise que la pensée, car elle oblige celle-ci à se structurer, tu parles moins vite que tu ne penses, permettant aussi une meilleure descente énergétique.

Et puis, comme on se disait Orion et moi ce soir (oui oui, on parle) un bon travail énergétique (dans le sens rituel, travail magique) doit s'effectuer sur tout les plans pour être efficace et intéressant Smile

Bien à vous
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Message par Orion Jeu 17 Mar 2011 - 0:52

hannnn comment on peux parler de "magie " en ne s'occupant uniquement que du plan mental ? ( surtout pour une concrétisation sur le plan physique )
De toute façon, même murmurer ça suffit pour les rituels car on n'a pas besoin de brailler à la terre entière ce que l'on est en train de faire ( qui a dit que c'etais une question de logique ? Suspect )
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Message par Dix Jeu 17 Mar 2011 - 9:31

Orion a écrit:hannnn comment on peux parler de "magie " en ne s'occupant uniquement que du plan mental ? ( surtout pour une concrétisation sur le plan physique )
J'ai une petite question, je comprends pas tout a fait en fait pourquoi en travaillant à partir du plan mental, il serait "impossible" de concrétiser sur le plan physique. Je parle juste de ma toute petite expérience effectivement, cependant j'ai pu constater à plusieurs reprises de concrétisation en ne travaillant pourtant que depuis le mental alors peut être que je me mélange les pinceaux dans les termes que j'emploie pour m'exprimer, mais c'est pourtant bien possible /D et notamment avec le facteur volonté (dailleurs, je me demande si ce n'est pas celui la qui permet la concrétisation, dans mon cas).
Cependant, peut être effectivement que la justesse comme le disait Hagel est moins précise, plus "désordonnée", je suis bien trop novice pour oser affirmer le contraire...
C'est comme la parole, l'expression, alors là je suis désolée, mais elle nait de la pensée même, donc si je vous suis bien, c'est pour vous, la vibration de la voix, sa résonance qui "agirait" de manière différente?
Bizz


Dernière édition par candice.c le Jeu 17 Mar 2011 - 9:41, édité 1 fois (Raison : Rajout)
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Message par Hagel Jeu 17 Mar 2011 - 9:44

tu peux aider une cause à se développer sur un plan mental, ou en amplifier une, ou encore lever des blocages qui empêchent sa manifestation
mais en soit, ça n'est pas ton travail qui fera la concrétisation, mais le mouvement naturel des énergies qui découlera de celui-ci.
Exemple: je veux avoir plus d'argent, sur un plan mental je vais donc m'ouvrir aux énergies liées à l'argent, à la capacité d'en recevoir, et me mettre en marche mentalement pour être prête à recevoir des manifestations qui me permettraient d'avoir de l'argent. Ces énergies redescendent naturellement sur un plan astral, puis physique, provoquant ainsi la concrétisation.
La magie mentale est liée au plan mental, qui est nécessaire dans tout travaux, comme le travail sur un plan astral et physique. Elle fait partie d'un tout, mais ne peut pas faire le tout.
Là, il ne peut être question de volonté, la volonté ne fait pas la toute puissance Candice; "c'est pas parce qu'on veut, qu'on peut"

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Message par elios Jeu 17 Mar 2011 - 16:14

Il y'a beaucoup de religions qui font réference au "pouvoir " du son
notre société occidentale a tendance à trop vouloir mentaliser les choses.

Pour moi c'est comme ci le son donnait une structure , et une structure bien déterminée, ciblée et cadrée.
Les pensées peuvent ètre confuses

dans la mytholigie grecque, les sirènes utilisaient leur voix pour tromper les marins.

Un film "dune" m'avait marqué, ou dans ce film de science fiction certaines femmes utilisaient la voix pour soumettre à leur volonté.
Dans tous les films de magie et sorcellerire, des "sorcières d'eastwick" en passsant par "Harry- potter" "charmed" et compagnie
tous les sortilèges, envoutements, etc.... sont réalisés à voix haute et mème si cela n'est que de la fiction la source n'est pas fiction et il y(a là une part de réalité.

Les boudhistes utilisent beaucoup les sons en méditation

Lorsque dans les pratiques magiques on recquiert l'aide d'une entité , quelle soit angélique, démoniaque ou autre , il faut la nommer.

lorsque l'on pratique l'exorciste d'une personne, là encore il faut nommer à voix haute ll'entité qui emprumpte contre sa volonté le corps de la la personne.

Lorsque l'on fait appel à son ange gardien il faut là encore le nommer
'dans ce cas je le nomme et je trace dans l'air un symbole qui est une convention établie afin de ne pas avoir de nouveau à faire le rituel d'appel.

Bien à vous elios
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Message par Orion Ven 18 Mar 2011 - 19:31

je comprends pas tout a fait en fait pourquoi en travaillant à partir du plan mental, il serait "impossible" de concrétiser sur le plan physique
Tu travail à partir du plan où tu veux obtenir tes résultats.. tu auras des résultats sur les autres plan mais simplement par les lois de causes à effets... c'est pour cette raisons qu'un praticien fera en sorte dans sont travail d'agir simultanément sur les trois plans de afin d'obtenir des résultats plus rapide et precis avec le minimum de perte énergétique et aussi de temps. Après travailler à partir que d'un plan n'est pas exclue si tu ne veux travailler qu'à partir d'un seul, mais il faut que tu choisisse le bon en fonction du but à atteindre et le mental n'est pas toujours le meilleur.

Plan causal -> source = réalisation de ce qui est inscrit dans l'akasha soit par nous même par nos propres inspirations ou bien inspiration venant d'entité
Plan mental -> structure = l'idée, besoin....
plan astral -> émotion = energie injecter dans ce qui proviens du mental
Physique -> concrétisation possible ou non suivant la réalité de notre environnement physique, où d'un problème venant d'un des plans plus subtile ( avortement d'une idée par manque d'énergie ou idée mal conçus à la base.

Les résultats positifs ou négatifs sur le plan physiques donneront des énergies traduites elles même en émotions localisé dans le corps astral, donnant ensuite des réactions sur le plan mental puis sur le plan causal remontant dans le mental -> physique etc.....


Dernière édition par Orion le Ven 18 Mar 2011 - 19:45, édité 1 fois (Raison : flagélation auto---- > abréviation)
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Message par Dix Ven 18 Mar 2011 - 19:43

rituels en silence  57382 Orion, en fait je pense que je confonds volonté avec concrétisation et je néglige fatalement les plans en correspondance, il faut que j'intègre mieux les autres éléments comme le disait hagel, leurs capacités propres, leurs énergies, j'ai cette facheuse tendance à effectivement vouloir brûler les étapes et "passer" en force, ce qui dailleurs peut aussi se retourner contre moi même, j'ai eu l'occasion de m'en apercevoir...
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Message par le_chat_de_jade Dim 27 Mar 2011 - 10:05

Merci pour ces divers interventions instructive..

j'ai pensé à une solution pour pouvoir faire en une silence une pratique qu'on fait très régulièrement, le geste tout simplement. J'ai testé la croix kabbalistique en silence cela fonctionne très bien.

Même si je ne peux plus bougé physiquement je peux utilisé la voix..

Même si je préfère quand la voix et le son sont ensemble.

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